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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zur News: "Das Ende von CS 1.6[...]"



S.I.L
17. Dezember 2004, 09:55
Jaja, die lieben VALVIES schlagen möglicherweise einmal mehr zu..

Wenn ich mir überlege, wie vor ein paar Wochen hier noch VALVE verteidigt wurde: "Steam ist super, VALVE ist super, die machen das nur FÜR die Community, damit endlich die *!@# Raubkopierer keine Chance mehr haben!" - Genau.. LOL! :rolleyes:

Um was es VALVE wirklich geht ist doch mehr als Offensichtlich: Es geht um euer Bestes - nämlich euer Geld - nicht mehr und nicht weniger! Das aktuelle Beispiel zeigt es deutlich. Da werden dann einfach die CS1.6 Server vom Netz genommen und/oder per Steam das Spiel gesperrt und das war es dann! Das man 1.6 mal gekauft hat, interessiert nicht. Das man in Deutschland, wenn man ein Produkt kauft, gewisse Rechte hat, interessiert genauso wenig. Das Einzige was interessiert ist der Umsatz, was mich auch nicht wirklich verwundert, wenn man 6(!) Jahre lang kein Spiel auf den Markt bringt und diese "Minuszeit" nun wieder ausgleichen muss.

Und das VALVE etwas FÜR die Comm macht, sehe ich auch nicht. Wenn das so wäre, dann würden sie etwas gegen die dämlichen Cheater tun, so wie das Blizzard macht. Dort werden einem nicht wegen einer kopierten Version eines ihrer Spiele sämtliche gekauften Versionen unbrauchbar gemacht. Man kann sich einfach nicht mit dem illegalen Spiel ins Battle.net einloggen und somit hat dieses nur noch höchstens halb so viel Wert, denn bei den Games geht es eben um den Online-Faktor. Dafür werden Accounts temporär oder gar für immer gesperrt wenn damit gecheatet wurde bzw. Hacks genutzt wurden - DAS ist FÜR die Community. Was VALVE macht, ist einfach die CS- und HL2-Geilheit der Leute auszunutzen und mächtig abzukassieren, sonst NIX!

Wie war das noch? Cheatfreie Server in CS:S? Hmm.. soweit mir bekannt, gibt es diese bis Heute noch nicht - Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Mein Fazit: VALVE sucks! Und zwar gewaltig!

SPI@ST
17. Dezember 2004, 10:15
man sollte nicht alles glauben was geschrieben wird

gobo2
17. Dezember 2004, 10:16
Tja, wenn die das durchziehen ... ade Counterstrike.
Warum ade Counterstrike ? Weil Source alles andere ist, aber kein Counterstrike.
Zeitlupenspiel mit Luckfaktor 10. Aber soll jeder für sich selber entscheiden ;)

S.I.L
17. Dezember 2004, 10:17
Genau, deswegen glaube ich dir auch nicht.. :p

Also ich meinte damit das Posting von SPI@ST

Tristis
17. Dezember 2004, 10:53
jupp, erstmal gucken ob es stimmt ;-)

Ach S.I.L, ich weiss ja nicht ob du mal d2 gezockt hast, aber da is im closed auch alles voll mit cheatern, da ha blizz auch nix geschafft. bei wc3 gibt es auch einige cheater, ja sogar bei WoW!
die tun auch nix oder aber zu wenig um dagegen anzukommen ...


also sollten sie die server schliessen, fände ich das schon relativ hart. trotzdem darf man nicht vergessen, das es ein unternehmen ist das Geld machen will... so ist nun mal die realität!

kp.Ev!L
17. Dezember 2004, 10:54
Ich habe mir mal die Arbeit gemacht, auf das wichtigste innerhalb deiner Zeilen einzugehen .. natürlich per Quote zur besseren Übersicht ;)



Wenn ich mir überlege, wie vor ein paar Wochen hier noch VALVE verteidigt wurde: "Steam ist super, VALVE ist super, die machen das nur FÜR die Community, damit endlich die *!@# Raubkopierer keine Chance mehr haben!" - Genau.. LOL! :rolleyes:
U.A. machen sie das auch, da es sich dort mit um ihr Geld dreht.


Um was es VALVE wirklich geht ist doch mehr als Offensichtlich: Es geht um euer Bestes - nämlich euer Geld - nicht mehr und nicht weniger!
Mal ganz ehrlich: Nenn mir einen einzigen Betrieb auf diesem Planeten, der sich nicht um das Geld der Kunden dreht :rolleyes:

Das aktuelle Beispiel zeigt es deutlich. Da werden dann einfach die CS1.6 Server vom Netz genommen und/oder per Steam das Spiel gesperrt und das war es dann!
Derzeitig stehts noch nicht wirklich fest, ist ne inoffizielle Info. Ganz nebenbei haben sie das Recht dazu, was schon mehrfach besprochen wurde und, um es ehrlich zu sagen, wirklich unfreundlich ist.

Das man in Deutschland, wenn man ein Produkt kauft, gewisse Rechte hat, interessiert genauso wenig.
Das ist wohl wahr, ich denke auch mal, dass dort noch einiges an Stress aufkommen wird, da der ganze Spass in Deutschland nicht wirklich legetim ist.

Das Einzige was interessiert ist der Umsatz, was mich auch nicht wirklich verwundert, wenn man 6(!) Jahre lang kein Spiel auf den Markt bringt und diese "Minuszeit" nun wieder ausgleichen muss.
Dafür haben sie an Steam gebastelt ... und für dieses System interessieren sich soweit ich noch weiss viele Spiele-Fabrikanten, die grosses Interesse daran haben, das ebenfalls für ihre Produkte zu nutzen.

Und das VALVE etwas FÜR die Comm macht, sehe ich auch nicht. Wenn das so wäre, dann würden sie etwas gegen die dämlichen Cheater tun, so wie das Blizzard macht.
Mit einem unheimlich riesigen Erfolg ... Tradehacks, Dupe-Hacks usw. usw. usw. gibts seit Jahren und werden nie verschwinden.

Was VALVE macht, ist einfach die CS- und HL2-Geilheit der Leute auszunutzen und mächtig abzukassieren, sonst NIX!
So extrem würde ich es nun bei weitem nicht ausdrücken, aber ganz unrecht hast du damit natürlich nicht. Ist jedoch rein firmentechnisch ziemlich gut zu verstehen ... jeden Faktor nutzen, den man nutzen kann.

Wie war das noch? Cheatfreie Server in CS:S? Hmm.. soweit mir bekannt, gibt es diese bis Heute noch nicht - Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
Haste Recht mit. Derzeitig ist VAC nicht aktiv, wodurch Speed-Hacks, OGC und was es noch so alles für tolle Dinger gibt, weit verbreitet sind. Ich bin dennoch zuversichtlich, dass auch VAC bald noch kommen wird.

S.I.L
17. Dezember 2004, 11:47
D2 habe ich nicht gezockt. Warcraft III allerdings und da werden Heute noch ab und an Banaktionen gemacht (soweit ich weiß auch bei den D2 Servern, aber wahrscheinlich weniger). Klar kann man da nicht jeden treffen, aber wenn man hin und wieder liest, dass einmal mehr 10.000 oder mehr Accounts wegen Hacks gebannt wurden und dann auf der Partnerseite inwc.de das Geheule der Gesperrten liest, dann schreiben die das nicht nur, sondern bannen tatsächlich. Zugegebenermaßen lässt diese Aktivität mit älter werden des Spiels leider nach. Das mit den Hacks in WoW hab ich auch schon gelesen, denke aber, dass es nicht mehr allzu lange gehen wird, bis dort die erste große Banaktion starten wird - Aber wissen tue ich das natürlich nicht.

OK, ich gebe zu, zu früh am Morgen sollte ich keine Threads eröffnen und vielleicht habe ich ein Wenig übertrieben in meiner Ausdrucksweise. Auch ist mir klar, dass JEDE Spielefirma natürlich Geld machen MUSS - Aber um jeden Preis? Ich meine mal ehrlich: Ist Steam wirklich koscher? Weiß jemand was Steam an Daten raus sendet? Ich meine, wenn ICH diese Spielefirma wäre und so ein Tool baue, dann würde ich da schon auch im Hintergrund an die Zukunft denken und mir mindestens mal die Daten des PCs (Hardwareconfig) "zukommen" lassen - Billigste Marktforschung ever. Und wenn man das dann noch auf den Festplatteninhalt ausweitet (sehen, welche Spiele denn noch so installiert sind), dann habe ich ein wirklich mächtiges Marketinginstrument zur Hand, was auch noch vom Kunden selbst bezahlt wurde!

Das mit CS1.6 einstampfen: Ist mir auch klar, dass das noch nichts Offizielles war, aber doch durchaus denkbar, wie ich finde. Klar auch, dass sie das Recht hätten die Server offline zu nehmen, aber eine Deaktivierung des Spiels ansich dürfte meiner Meinung nach nicht wirklich rechtmäßig sein. Schließlich könnte man CS1.6 ja einfach nur noch im oder auf LAN zocken. Weiterhin gibt es mit Sicherheit ja auch genug "freie" CS1.6 Server, die nichts mit VALVE am Hut haben, oder? Naja und um diese zu closen bleibt eben nur eins: Deaktivierung des Spiels per Steam. Und selbst WENN das in den AGBs so als OK drin steht und man diese beim Installieren akzeptiert hat, heißt das noch lange nicht, dass dies Rechtens ist - In Deutschland/Europa.

Naja, man wird sehen was passiert. Allerdings sehe ich gerade hier im Forum (wenn auch nicht gerade in diesem Thread hier) eine Menge VALVE-"Jünger", die Kompromisslos alles annehmen, nur damit sie ein Spiel spielen können und ich finde eben, dass ein Spiel nicht ALLES wert sein kann/darf - So gute Spiele kann es in meinen Augen garnicht geben. Naja und eben diesen Leuten sollte man meiner Meinung nach auch mal die Augen versuchen zu öffnen. Denn wo fängt sowas an und wo hört es auf? Man stelle sich nur mal vor andere Sparten würden solche Gebahren übernehmen. Denn wenn jeder Verbraucher anfängt seine eigenen Rechte zu egalisieren, dann braucht man sich in 10 Jahren nicht wundern, wenn man nur noch über den Tisch gezogen wird.

Desty
17. Dezember 2004, 12:24
Naja, man wird sehen was passiert. Allerdings sehe ich gerade hier im Forum (wenn auch nicht gerade in diesem Thread hier) eine Menge VALVE-"Jünger", die Kompromisslos alles annehmen, nur damit sie ein Spiel spielen können und ich finde eben, dass ein Spiel nicht ALLES wert sein kann/darf - So gute Spiele kann es in meinen Augen garnicht geben. Naja und eben diesen Leuten sollte man meiner Meinung nach auch mal die Augen versuchen zu öffnen.
Ich habe mich am Anfang auch mit Händen und Füßen gegen Steam gewehrt. Denn ich bin der Meinung, dass ein Spiel einfach nur ein einzelnes Programm auf meiner Festplatte und bei Ausführung alleine im Speicher ist, und nicht mehr. Ein extra Programm, was z.B. Cheaten verhindert wie PunkBuster ist ja super, aber es soll bitte optional sein, so dass ich mir aussuchen kann, ob ich es nutze oder nicht. Dass man bei Steam aber gezwungen wird, da sträuben sich mir die Nackenhaare.

So fängt es nämlich immer an. Zuerst gibt es einfach nur das einfache Spiel auf der Festplatte. Dann haben aber alle Zocker Probleme mit den Cheatern, und ein optionale Extratool muss her. Dann denkt sich die Firma: "Mensch, das klappt ja super mit dem Tool, machen wir es doch zum Zwang!" Und die Zocker machen es mit, weil sie sich ja schon an das optionale Tool vorher gewöhnt haben. Ist eine Firma erst einmal an diesem Punkt angelangt, kommen dann solche Sachen wie "monatliche Gebühr für Benutzung des Programms", "Ausspähen von Kundendaten vom Rechner", "Absolute Kontrolle des Programms über die Spiele auf dem Rechner". Ist ja nicht schlimm, denn immerhin ist es gegen Cheaten. Zumindest denken das alle, auch wenn es das gar nicht mehr kann.
Eine vielleicht etwas gewagte Analogie ist der Terrorismus:
Zuerst wehren sich alle Bürger (Zocker) gegen Überwachungsmaßnahmen (Ausspähen von PC-Daten durch Extraprogramm) durch Staat und Exekutive (Spielehersteller). Dann gibt es einige Terroristen (Cheater), die alles kaputt machen, und daher muss eine Überwachung für diese Leute her (optionales Tool). Da der Staat nun endlich den ersten Fuß in der Tür hat und Spaß daran findet, und die Bürger sich sogar langsam an die Überwachung gewöhnen, geht man irgendwann dazu über und etabliert einen Überwachungsapparat für die gesamte Bevölkerung (Steam). Und keiner bemerkte es, weil es sich so einschlich...

Du sagst, man sollte sich das nicht gefallen lassen, dass das Spiel das nicht wert ist. Aber ich finde, dass HL2 ne Menge Fun macht, und ich bin voll heiß darauf. Also habe ich die Wahl der Qual: Entweder ich installier mir Steam und muss mich blind darauf vertrauen, dass das Programm koscher ist, oder ich kann eben kein HL spielen. Momentan lebe ich lieber mit der ersten Variante, aber sobald ich mal von Fällen höre, wo Steam noch was anderes macht als die Games managen, kommt mir das Ding runter und ich werde Protest (mit Nichtspielen der Games als Konsequenz) einlegen gegen jedes Spiel, was sowas benutzt. Dann bleib ich lieber bei Doom, Duke3D, Starcraft oder Civilisation :D

DarkWing3
19. Dezember 2004, 00:52
man kann alles zerreden, aber ich stimme S.I.L absolut zu.

Ist alles ja schon tausend mal diskutiert worden, aber denke auch, dass es langsam micro$oft-standard annimmt.

ich finde es einfach nur enttäuschend und schade!

cohkka86
19. Dezember 2004, 01:37
Original geschrieben von badkarma
Tja, wenn die das durchziehen ... ade Counterstrike.
Warum ade Counterstrike ? Weil Source alles andere ist, aber kein Counterstrike.
Zeitlupenspiel mit Luckfaktor 10. Aber soll jeder für sich selber entscheiden ;)

luck, dass stimmt. aber zeitlupe? ich denke so sieht eher 1.6 im gegensatz zu cs:s aus. thx

Desty
19. Dezember 2004, 11:26
Original geschrieben von DarkWing
man kann alles zerreden, aber ich stimme S.I.L absolut zu.

Ist alles ja schon tausend mal diskutiert worden, aber denke auch, dass es langsam micro$oft-standard annimmt.
Oha, leider sind diese Diskussionen wohl an mir vorbei gegangen...

S.I.L
19. Dezember 2004, 12:06
Naja, die Steam-Problematik ist wirklich schon des Öfteren hier diskutiert worden, keine Frage. Die News war eben ein weiterer Anstoß zu der Sache - Und ganz ehrlich in mein Bild von VALVE würde es mittlerweile ganz gut passen, wenn sie 1.6 tatsächlich sperren würden. Naja und das Ganze ist zwar inoffiziell, aber die CPL ist ja nicht irgendwer und haben bestimmt Info-Quellen, die wir hier nicht haben. Uns bleibt also nur abwarten, ob sich das bestätigt.

Allerdings habe ich auch die Befürchtung (wie ja auch schon von anderer Seite erwähnt), dass andere Spielefirmen auf diesen Zug aufspringen und in meinen Augen ist das eher ein Grund solche Spiele in Zukunft nicht zu kaufen. Denn ich denke eben, dass man sowas nur wieder los wird, wenn man den Konsum einfach verweigert. Traurigerweise aber habe ich den Eindruck, dass es immer mehr Menschen gibt, die bereit sind für Konsumgüter solche Konsequenzen ein zu gehen.

Aber ich bleibe in der Beziehung bei meiner Grundeinstellung: Wer kämpft kann verlieren - Wer nicht kämpft hat schon verloren!

X_Diablo_X
20. Dezember 2004, 11:54
Original geschrieben von S.I.L
Das mit CS1.6 einstampfen: Ist mir auch klar, dass das noch nichts Offizielles war, aber doch durchaus denkbar, wie ich finde. Klar auch, dass sie das Recht hätten die Server offline zu nehmen, aber eine Deaktivierung des Spiels ansich dürfte meiner Meinung nach nicht wirklich rechtmäßig sein. Schließlich könnte man CS1.6 ja einfach nur noch im oder auf LAN zocken. Weiterhin gibt es mit Sicherheit ja auch genug "freie" CS1.6 Server, die nichts mit VALVE am Hut haben, oder? Naja und um diese zu closen bleibt eben nur eins: Deaktivierung des Spiels per Steam. Und selbst WENN das in den AGBs so als OK drin steht und man diese beim Installieren akzeptiert hat, heißt das noch lange nicht, dass dies Rechtens ist - In Deutschland/Europa.


Wenn DAS passiert, dann bin ich sprachlos. Weil bis jetzt war alles, was Valve in den letzen Monaten getan hat, absolute SCHEISSE, ala "Nicht weiterverkaufen", "Einfach nochmal den vollen Verkaufspreis einziehen können" usw.
Aber wenn Valve CS tatsächlich per Steam sperren sollte, dann weis ich wirklich nicht mehr was ich sagen soll /was ich machen soll.
Aber zum Glück ist das erst spekulation, die hoffentlich nicht eintreffen wird. Denkbar wärs, nach allem was sie schon getan haben. Aber ich find echt keine passenden Worte für so was. Ein SPiel sperren, das man legal erworben hat. LOL. Das wär einfach nur lol.