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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gott | Gibt es ihn?



Ekstatica_inaktiv
12. Juli 2006, 22:27
Nabend

1. ich möchte euch nicht am glauben etc hindern sondern das soll nur eine diskussion werden!

was ich wissen wollte glaubt ihr an gott?
oder seit ihr strikt dagegen da es genug "thesen" gibt die das wiederlegen?

also ich glaube überhaupt nich an gott, da
in der bibel teilweise falsche aussagen sein z.B. die welt wurde von gott in 6 tagen erschaffen und am 7.ten ruhte er sich aus...

es ist wissentschaftlich belegt das die erde auf natürliche art und weise entstanden ist!

die bibel hat früher auch ziemlich oft mit gewalt versucht an die macht zu kommen (bei galileo gesehen... und irgendwo gelesen)

falls ihr mal DaVinchiCode gesehen habt und ihr die szene mit dem BILD wo jesus und seine jünger draufwaren gesehen habt (ich bin mir nicht sicher ob es das bild gibt aber ich glaub ja) dann wird die these sehr gut beschrieben das jesus eine frau hatte! und das auf dem tisch KEIN kelch war!
obwohl das bild beschreiben sollte das dies der letzte abend mit den jüngern war...
und in der bibel steht das am letzen abend jeder ausm kelch getrunken hat...


so das wollte ich schon immer mal loswerden...

und wenn ihr an gott glaubt respektier ich das :D

ob nun alles stimmt weiß ich nicht!

kissen
12. Juli 2006, 23:00
hmmm ich würde ja eig bestimmt glauben, und will auch nich voll dagegen sein, ich finds aber halt auch schwer an gott zu glauben, durch die tatsachen, das es für die entstehung der erde durch den urknall fakten gibt und die Bibel einfach nur ein buch ist, dass auf irgendwelchen geschichten bessiert.

hab daletzt sogar gehört, das den komischen see oder was das war (man sieht schon, ich bin nicht bibelfest^^)wo er getrennt hat, oder zuminest drüberglaufen ist zu der damaligen zeit höchst whrscheinlich zugefroren war^^

Genau so, wie dass man die Bibel ja aus vielen stückchen zusammengesetzt hat, und des, was den leutz nich richtig in die geschichte gepasst hat, dass wurde halt einfach draußen gelassen....find cih sehr komisch!

Naja des mit Da Vinci is aber auch allet en bissel weit hergeholt find ich :P

avrilkpax
12. Juli 2006, 23:26
Nö es gibt keinen, habe weder Kohle wie Heu, noch Frauen für Mo-So :D

Haja Spass beiseite, ich bin weder gläubig noch habe ich interesse an irgendeiner Relegion. Mein Leben ist eh schon "kompliziert" genug, da muss ich mir das Jesus ist bei Dir geblubber nicht auch noch reinziehen.

Aber jeder wie er möchte, wer daran glaubt das es einen Gott gibt, egal wie dieser nun heissen möge, der soll daran glauben.

Ekstatica_inaktiv
12. Juli 2006, 23:43
Original geschrieben von kissen

hab daletzt sogar gehört, das den komischen see oder was das war (man sieht schon, ich bin nicht bibelfest^^)wo er getrennt hat, oder zuminest drüberglaufen ist zu der damaligen zeit höchst whrscheinlich zugefroren war^^
hab ich auch gehört...


Original geschrieben von kissen

Naja des mit Da Vinci is aber auch allet en bissel weit hergeholt find ich :P
die haben aber teilweise eine glaubhafte these verfilmt

Mindless
13. Juli 2006, 03:12
@ Da Vinci code: tolles buch toller film, paar recherche fehler drin und ein roman und daher nicht wertbar auf der suche nach gott weil einfach von nem menschen ausgedacht ;)

@ Da Vincis letztes abendmahl: stimmt kein kelch drauf und johannes sieht aus wie ne frau, aber nur von da vinci so gewollt um der kirche mal wieder eins auszuwischen (hatter öfters in bildern)

@Gott:
Ich glaub nicht dran...
dafür läuft auch zu viel schief was nicht in Menschenhand liegt... noch dazu wird/wurde religion zu oft missbraucht... wie soll ich um erlösung bitten und ein gerechtes leben führen wenn mein Glaube auf Blut gebaut ist?

@Bibel: joa son konzil hat festgelegt was ins neue testament kommt damit sich das christentum möglichst gut verkauft ;) (auch hier haben sich wieder viele leute bereichert an gott ahben se dabei nicht gedacht)

fazit:
Am Christentum wurde zu viel von Menschen rumgefuscht, so dass es gar nicht mehr die reine wahrheit sein kann, jeder sucht seinen vorteil jeder verändert hier und da... so wie in jeder religion die es heute gibt...

die wahrheit werden wir wohl erst wissen, wenn Gott persöhnlich an unsere Türen klopft ;)

THE ONE2
13. Juli 2006, 12:31
hab daletzt sogar gehört, das den komischen see oder was das war (man sieht schon, ich bin nicht bibelfest^^)wo er getrennt hat, oder zuminest drüberglaufen ist zu der damaligen zeit höchst whrscheinlich zugefroren war^^


Lol der "See" den Mosses da getrennt hat war das Rote Meer,und das Rote mehr in seiner heutigen form existiert seit 5000 jahren,also müsste das schon passen,aber es gibt schon sehr viel ungereimtheiten,so wie es den Stern dem die heiligen drei könige gefolgt sind um zu Jesus zu gelangen nie existiert hat,das wurde bewiesen,für mich ist die Kirche einer der reichsten und größten sekten der Welt und Gott und Jesus sind ihre Hauptdarsteller.
Nach jüngsten Schätzungen haben die katholischen Kirchen ein Vermögen von 500 Mrd. €,was der Vatikan noch gebunkert hat möchte ich gar nicht wissen,somit sind sie für mich nicht besser als Synthologie oder vergleichbare Sekten,es geht wie immer nur ums GELD GELD GELD

bumby
13. Juli 2006, 14:04
warum gehen alle eigentlich immer auf s christentum los, wenn sie das wort gott hören?

um an gott zu glauben braucht man keine religion. gott kann alles sein, du kannst als gott die menschheit bezeichnen, dein eigenes gewissen usw.

doch ansich spielt es ja keine rolle ob es gott gibt oder nicht...

Aldi5
13. Juli 2006, 14:09
@ Da Vinci Code: Dieses Buch kann man nun wirklich nicht ernst nehmen, obwohl es laut Dan Brown "auf Tatsachen basiert". Seine Thesen sind teilweise sehr weit hergeholt und basieren nur auf schlecht recherchierten Erkenntnisse, die Brown mit viel Fantasie zu einer beängstigenden Geschichte ausbaute. Zugegeben, er ist sehr intelligent, denn es hat ihm Millionen eingebracht. Aber fragt man Theologen, Historiker oder Kunstexperten, werden die sagen, dass Brown nicht annähernd eine Ahnung hat. Beispiel: Das oben erwähnte Bild entspricht der typischen Stil der damaligen Zeit. Die mysteriösen Zeichen und Botschaften (Linien, die alle auf irgendetwas zeigen) findet man auch in tausend anderen Bildern der damaliegen Zeit.


@ topic: Ob ich an Gott glaube, weiss ich nicht. Ich glaube jedenfalls nicht nicht an Gott. Aber in der heutigen wissenschaftlichen und materiellen (oberflächlichen) Welt, die eh schon vom geistigen Zerfall geprägt ist, fällt es vielen schwer, essentielle Dinge wie (nicht) an Gott Glauben zu hinterfragen. Überlegt euch: wäre das nicht anders, wenn ihr beispielsweise mit Krebs todkrank im Sterbebett liegen würdet?
Schliesslich kann auch die Wissenschaft vieles nicht erklären. Grundlegendste Fragen wie "Warum gibt es Leben?" oder "Wie ist das Leben entstanden?" kann sie nicht ansatzweise beantworten...

deftones
13. Juli 2006, 15:47
Original geschrieben von Ekstatica
es ist wissentschaftlich belegt das die erde auf natürliche art und weise entstanden ist!
hmm, wie ist aber dass universum entstanden?
urknall, ja klar, und wie ist der urknall entstanden?
ka, das weis keiner und hier setzt gott (kraft, liebe) ein.
ein paar menschen finden eine bestimmte macht hat "uns erschaffen", weil es einfach keinen beweis gibt warum, oder wer oder was die existenz erschaffen hat.
ich finde, dass nur noch sehr sehr wenige leute auf dieser welt , noch an den deterministischen gott, der als alter herr mit langem bart im himmel sitzt, glauben, vielmehr ist es der Versuch einen Sinn in unserem Leben zu finden.
Ich als Agnostiker glaube nicht an einen gott, aber lasse die möglichkeit offen dass etwas die existenz erschaffen hat :)

/e Agnostiker
thx Aldi
muss ja alles brav erklären dass es auch jeder versteht ^^

Aldi5
13. Juli 2006, 15:58
Original geschrieben von def-tones

Ich als Agnozist

Agnozist? Du meinst Agnostiker? Also jemand, der weder behauptet , noch negiert, dass es einen Gott gibt, sondern lediglich sagt, dass es seine Existenz ungekannt ist. Wenn man schon mit Fremdwörtern um sich wirft, sollte man sie wenigstens richtig schreiben können, alles andere ist peinlich ;-)

Stard00d
13. Juli 2006, 16:52
religion und der glaube an eine höhere macht ist nur aus unwissenheit und unfähigkeit der menschen heraus entstanden.

die meisten menschen wollen halt nicht wahrhaben, daß sie alleine für ihr leben verwantwortlich sind. es hilft ihnen zu glauben, eine höhere macht wird ihnen helfen.

ebenso macht es das leben einfacher, wenn man unerklärliche phänomene einfach auf einen gott abwälzt. man muß nicht alles verstehen, trotzdem sollte man alles hinterfragen.

insofern ist religion eine gute sache. sie dient als motivator, gewissenslenker, muse und verbindet die menschen miteinander.

trotzdem hat religion auch negative seiten, wenn sie von den falschen leuten manipuliert wird. sie dient der einfachen kontrolle über eine masse von menschen. dieses kann zu beiden seiten ausschlagen.

da der mensch negative erlebnisse stärker in erinnerung behält als positive, hat auch die religion inzwischen ein schlechtes image bei den menschen.

in der modernen zeit hat übrigens der staat die rolle der religion bei vielen menschen übernommen. er dient dem selben zweck. regeln etablieren, die ein gemeinschaftliches zusammenleben erträglich machen (gesetze). menschen motivieren und zu größerem antreiben (nazideutschland hat das sehr deutlich gezeigt). hilfe senden in zeiten der not (sozialhilfe, fluthilfe ...). erklärungen für unbekanntes liefern (bildung für alle). und wie stark ein staat die menschen verbinden kann, hat die WM nur allzu deutlich gezeigt.

und auch hier gilt wieder. die falschen leute an der spitze eines staates können auch negatives bewirken (siehe saddam).

Gordon3
13. Juli 2006, 17:29
ich glaube eig. nicht an gott ,nur vor klassenarbeiten beten *g*
bzw bin eigentlich (Pragmatischer)Atheist

bumby
13. Juli 2006, 19:22
die meisten menschen wollen halt nicht wahrhaben, daß sie alleine für ihr leben verwantwortlich sind.

niemand kann irgendwas ins seinem leben von sich aus beeinflussen, denn alles ist vorbestimmt. tut zwar nicht wirklich was zur sache, aber egal...

aber sonst muss ich stardood im großen und ganzen zustimmen

kissen
13. Juli 2006, 19:36
also dann zähl ich mich auch zu den Agnostikern auf jeden fall

wie ist das universum entstanden...hmmm ich würde des universum einfach mal als ein "Nichts" bezeichnen, in dem halt etwas entstanden ist....frage ist eben wenn es ein nichts ist, wie da ein urkanll zustande kommt...hmmmm

Vllt sind wir ja auch das höchst entwickelte omputergame, das es gibt ?!

und die erde wie wir si kennen wird von anderen lebewesen zu milliardent über ein netztwerk gezockt....(die sims in richtig geil^^)

naja daran glaub ich aber eig nich...wäre nur ne überlegung
abre alles wird sich wohl nie herausfinden lassen, obwohls eig schon fucking interessant ist....

trotzdem find ichs assi, dass es religion oder ethik als lehrfach in der schule gibt -.-....ich würd ma sagen dass des taufen eh zum großteil nurnocj ne tradition ist!
und dann geschichten erzählen, die auf einem buch beruhen.....hallo des find isch schn assi, ich schreib glaub au mal so en dingens mit ner neuen philosophi und versuch des als fach zu lehren, obwohls nur zusammengerheimter schwachfug isch

Stard00d
13. Juli 2006, 20:32
unsere physikalischen gesetzmäßigkeiten verlieren ihre gültigkeit, je näher man dem urknall kommt, von daher ist es müßig, darüber zu spekulieren, was davor war. ein menschlicher geist wird das niemals erfassen können.

interessant dazu auch der wikipedia artikel zum thema urknall (http://de.wikipedia.org/wiki/Urknall)

Ekstatica_inaktiv
13. Juli 2006, 20:38
vllt war das universum ja auch schon immer da?

und vllt sind wir ja die einzigen lebewesen im universum?
(aber ich glaube es gibt noch mehr leben)

nUk3
13. Juli 2006, 21:24
hab mich taufen lassen (wurde mir ja aufgezwungen ^^) aber koformiert (schreibt man doch so?) nicht. glaube nicht an gott, aber an das jenseits (jeder mensch hat ne seele und der quatsch).

und warum muss es jemanden geben der das universum "erschaffen" hat? alles was dem menschen nicht plausibel wird entwerder verspottet oder faszinierend verfolgt. der mensch ist so ein kleines wesen im universum, und ich würde es ziemlich egoistisch finden, zu behaupten, dass der mensch alles wüsste und erklähren kann.

"gott" hilft menschen, keine frage, obwohl es ihn nicht gib. nur aus reiner vorstellungskraft.

wie schon gesagt wurde, halte ich die kirche für eine sekte, die von jesus gegründet wurde.

und warum sich an ein buch halten, dass älter als 2000 jahre ist und von jedem prister im MA umgeschrieben wurde?

nein danke!

PS: bitte informiert euch mal bevor ihr hier groß rumquatscht, aber ist schon lustig :D

Mindless
14. Juli 2006, 02:38
Original geschrieben von bumby
niemand kann irgendwas ins seinem leben von sich aus beeinflussen, denn alles ist vorbestimmt. tut zwar nicht wirklich was zur sache, aber egal...



meiner meinung nach quatsch:
klar kann ich beinflussen was aus mir wird... schließlich entscheide ich welchenb eruf ich ergreife oder ob ich für die schule lern und ich entscheide auch wann ich wie reagiere... ich entscheide ob ich mich vorn zugwerf oder lustig weiter lebe...
nix vorbestimmt ;)

ausserdem würd vorbestimmung alles zu einfach machen.. wäre ja nicht meine schuld...

@ urknall: entweder hat dat ding das universum geschaffen oder die energie freigesetzt die nötig war ums voll zu machen oder der "crash of universes" war das, der würd allerdings vorrausetzen das es mindestens 2 weitere universen gibt... und wie sind die da entstanden?
keiner weis es^^

@ Gott mit Bart: joa und wenn man ganz lieb bitte bitte macht wird man reich und hat ewig glück... fast wie ne selbstbedienungs theke^^
glaube ich auch nicht, weil dann hätten ein paar mehr menschen ein paar millionen mehr aufm konto ;)

@Gott als schöpfer: wäre ne möglichkeit die ich nciht abstreiten will, aber ob es gott den helfer gibt darüber lässt sich heftig streiten.^^ wie gesagt passert zu viel misst

@"warum gehen immer alle aufs christentum los wenn se über gott diskutieren?":
weil die meisten hier wohl christen sind und darüber dann doch etwas mehr wissen als über das judentum den islam den hinuismus oder ganz was anderes ;)
bei mir hat das christentum als beispiel fungiert ;) wenn ich etwas lesen würd könnte ich wohl ähnliche sachen über andere religionen sagen, aber will jetz nicht lesen.
Blos heute sieht mans auch am Islam sehr stark, ein paar idioten missbrauchen den für ihren Terror-kack, und biegen sich alles so zu recht, dass sie immer richtig handeln ;) wo wir wieder beim Menschen wären der manupulier,t so dass nur noch ein winziger teil wahrheit da ist, wenn überhaupt.

und solange man nicht mehr Beweise für Gott hat ,als den Glauben von Menschen, dann belibt Gott solange eine Glaubenssache und jeder der nicht glaubt für den gibts dann keinen Gott, aber wenn man Gott beweisen könnte wäre das anders ;)

aber da ich davon ausgehe das Gott etwas ist das von Menschenhand geschaffen wurde um trost, hoffnung, Bestätigung und den Sinn hinter allem zu finden (42)
schätze ich das man Gott nicht beweisen kann sondern höchstens erleben.

Ekstatica_inaktiv
14. Juli 2006, 11:35
Original geschrieben von Nuk3
gesackt :ugly:

unser universum dehnt sich übrigens mit rasender geschwindigkeit aus! aber wissenschaftler befürchten das es sich wieder zusammen zieht! wie ein mensch beim ein-ausatmen.

es gibt übrigens ein planeten der halb so groß wie unsere galaxie ist. geil wa :ugly:

deftones
14. Juli 2006, 12:53
Original geschrieben von bumby
niemand kann irgendwas ins seinem leben von sich aus beeinflussen, denn alles ist vorbestimmt
aber seit der quantentheorie ist diese theorie ins wanken gekommen. Albert Einstein hat ja sein Leben lang versucht die Quantentheorie zu wiederlegen hat es aber nie geschafft ("Gott würfelt nicht"), darum ist sie einer der am best abgesichertsten Theorien.


Sie besagt dass nichts vorbestimmt ist sondern viel mehr auf Zufahl basiert (Elektronenaufenthaltswahrscheinlichkeit in einem Molekül zum Beispiel)

Siehe auch "Schrödingers Katze"

bumby
14. Juli 2006, 13:50
klar kann ich beinflussen was aus mir wird... schließlich entscheide ich welchenb eruf ich ergreife oder ob ich für die schule lern und ich entscheide auch wann ich wie reagiere... ich entscheide ob ich mich vorn zugwerf oder lustig weiter lebe...
du hast nicht verstanden, um was es geht :)


Sie besagt dass nichts vorbestimmt ist sondern viel mehr auf Zufahl basiert (Elektronenaufenthaltswahrscheinlichkeit in einem Molekül zum Beispiel)

doch das der zufall sich so entschieden hat, muss ja eine ursache haben.
ein geschehen hat eine ursache und ist wiederum die ursache von einem zukünftigen ereignis.

auf die naturwissenschaft würde ich mich in solchen fragen nicht berufen, denn das wissen ändert sich mit der zeit. was früher richtig war, wird durch neues richtiges ersetzt.

@def tones :hat mich überrascht und gefreut, dass jemand sofort erkannt hat, was ich will

nUk3
14. Juli 2006, 14:39
Original geschrieben von Ekstatica

es gibt übrigens ein planeten der halb so groß wie unsere galaxie ist. geil wa :ugly:

das will ich aber schriftlich ^^

deftones
14. Juli 2006, 15:20
Original geschrieben von bumby
doch das der zufall sich so entschieden hat, muss ja eine ursache haben.

hmm
an das habe ich noch gar nicht gedacht, jetzt weiß ich was ich in den ferien tun kann ^^


Original geschrieben von bumby
@def tones :hat mich überrascht und gefreut, dass jemand sofort erkannt hat, was ich will

danke, aber freundlicher weise sollte ich das lob an meinem chemie lehrer weiterleiten der uns dass so gut erklärt hat

THE ONE2
14. Juli 2006, 15:54
Original geschrieben von def-tones
hmm
an das habe ich noch gar nicht gedacht, jetzt weiß ich was ich in den ferien tun kann ^^

Du hast schon freunde oder mein kleiner def....:knuddel:

seelenfaenger
14. Juli 2006, 16:30
Original geschrieben von +Brainless+


@ urknall: entweder hat dat ding das universum geschaffen oder die energie freigesetzt die nötig war ums voll zu machen oder der "crash of universes" war das, der würd allerdings vorrausetzen das es mindestens 2 weitere universen gibt... und wie sind die da entstanden?
keiner weis es^^


Der Urknall wird doch immer nur von den Leuten herangezogen, die Gott als Schöpfer ausschließen. Aber richtig erklären kanns keiner. Als ob es auf einmal Peng gemacht hat und auf eimal alles da war. :rolleyes:

Ob es Gott in der Form gibt, wie es im alten Testament steht, weiß ich nicht. Auf jeden Fall galube ich an eine höhere Macht, weniger aber an den Urknall.

Aldi5
14. Juli 2006, 20:11
Original geschrieben von bumby

doch das der zufall sich so entschieden hat, muss ja eine ursache haben.



Nein, sonst wäre er kein Zufall mehr.
Sowie Gott nicht mehr göttlich ist, wenn man ihn wissenschafltich "beweisen" kann.

Mindless
14. Juli 2006, 22:04
wieso wäre gott dann nicht mehr göttlich?

das was ihn göttlich macht ist doch die sache das er allmächtig ist und hinter allem steht ;) ob man nun beweist das es ihn gibt ändert nichts an seiner göttlichkeit.

@seelenfänger:
es ist bewiesen das es irgendwann mal einen großen knall gab (man geht davon aus bei der entstehung des universums) kann man am gama-strahlen-nachhall sehen :)

ja ich weis ich guck zu viel discovery chanel wobei, denn ahben we nit mehr^^

nUk3
15. Juli 2006, 03:38
kleine zwischenfrage:
glaubt ihr dann auch an satan und dämonen?

bumby
15. Juli 2006, 14:15
es ist bewiesen das es irgendwann mal einen großen knall gab (man geht davon aus bei der entstehung des universums) kann man am gama-strahlen-nachhall sehen

die gamma strahlen können ja auch einen ganz anderen ursprung haben. es ist nur eine vermutung, dass sie durch den urknall entstanden sind.

egal ob das universum von gott oder durch den urknall entstanden, ist wir wissen dann immer noch nicht woher gott oder der urknall kommt...

Mindless
15. Juli 2006, 15:08
ich sagte nix vom urknall ;) blos das irgendwann mal sehr viel energie freigesetzt wurde (passiert z.B. bei explosionen) und man vermutet das aus dieser energie unser Universum entstanden ist

aufjedenfall kommt daher der gamma-strahlen nachhall

und das durch diese ganze Energie das Universum entstanden ist ist ein naheliegender Gedanke, weil dafür muss verdammt viel power von Nöten gewesen sein ;)

was diese Energiefreisetzung ausgelöst hat ist die große Frage!

aber wen intressiert schon das "wie"?
Viel wichtiger ist wohl das "Warum"^^
für nen Zufall ist das wirklich ziemlich viel :)

was nicht heißt das ich an Gott glaube sondern nur da dran, dass wir hier was zu erledigen haben und wer weis vieleicht ist es ja die Suche nach einer höheren Macht.

@ Satan und Dämonen:
Wenn es Gott und Engel und so gibt... hmm
Ich sag mal jede Aktion hat eine Reaktion von daher wenn es das absolut Gute gibt gibt es wohl auch das absolut Böse.

...Wenn...

[FloppY]
15. Juli 2006, 15:18
Erstmal kurz: Ich finde es wirklich schlimm und erschreckend was hier für Rechtschreibfehler gemacht werden. Schreibt ihr in der Schule auch so? Unglaublich.

@topic: Religionen bzw. Gott wurde erfunden von den Menschen. Damit sie etwas haben womit sie Dinge erklären können, etwas zum festhalten haben.

Ich denke nicht, dass es einen Gott gibt. Allein die Tatsache, dass jede Religion was anderes aussagt über ihre Götter beweist, dass es Schwachsinn ist.

Niemand hat ein vorbestimmtes Schicksal. Jeder kann sein Leben selbst in die Hand nehmen und was daraus machen oder auch nicht. Wundern brauch es keinen, wenn nichts draus wird, wenn er nichts dafür macht und nur auf das Schicksal hofft.

Mindless
15. Juli 2006, 15:24
@ Rechtschreibfehler:
in der Schule siehts bei mir manchmal noch schlimmer aus. In Arbeiten bin ich immer nervös, da verziehen sich meine, zugegeben schlechten Rechtschreibkenntnisse ganz aus meinem Hirn.^^

@ Schwachsinn, weil jede Religion was anderes sagt:

es gibt genug parallen zwischen den Religionen:
ähnliche Schöpfungsgeschichten, ähnliche Regeln, Vorstellung vom Leben nach dem Tod (da zumindest teilweise. Im Hinduismus ist das z.B. viel komplizierter.)

usw

scheint dann doch nicht so viel schwachsinn zu sein!

p.s: kann mir bitte jemand den poision headcrab freezen?

bumby
15. Juli 2006, 18:58
Niemand hat ein vorbestimmtes Schicksal. Jeder kann sein Leben selbst in die Hand nehmen und was daraus machen oder auch nicht. Wundern brauch es keinen, wenn nichts draus wird, wenn er nichts dafür macht und nur auf das Schicksal hofft.

und warum kann jeder bitte sein schicksal in die hand nehmen?
bitte um aufklärung.

Mindless
15. Juli 2006, 19:26
na is doch wie ich gesagt habe: ich werf mich vorn zug oder lass es bleiben ;)
aber wenn du mit schicksal meinst das man mensch ist und irgendwann mal stirbt... tja dafür können wohl die wenigsten was. und dann gibts natürlich zufälle (aber ich entscheide wie ich darauf reagiere) wie z.B Katastrophen Unfälle usw.

bumby
15. Juli 2006, 19:52
Was ist der " Freie Wille"?
Unter dem Freien Willen versteht man die Möglichkeit eines Lebewesen zwischen meheren Wahlmöglichkeiten von sich aus zuentscheiden, ohne dass die Entscheidung von äußeren Einflüßen vorweggenohmen wurde.

Auf den ersten Blick erscheint es so als wäre der Freie Wille einem jeden Menschen gegeben, denn normalerweise kann ich entscheiden ob ich den Apfel esse oder nicht.
Doch wenn man genauer nachdenkt, kommt man recht schnell zu dem Entschluss, das die Entscheidungen von äußeren Umwelteinflüssen beeinflusst wird. Wie zum Beispiel die äußere Beschaffenheit des Apfels.
Das ist doch ein recht offensichtlicher Umwelteinfluss, oder?

Wissenschaftlicher Determinismus
Aber wir wollen uns noch einige Ebenen tiefer begeben, in den Aufbau des Mennschlichen Gehirns, der Ort an dem die Entscheidungen getroffen werden, wie sich der Mensch verhalten wird. Je nach Entscheidung ist unser Gehrin ein wenig anders "verkabelt".
Die Nerven, Synapsen und all die anderen Dinge, die sonst noch in uns sind, bestehen aus Atomen, Molkekülen und die wieder aus ihren Bausteinen. Und all diese Dinge unterliegen den Gesetzen der Physik. Somit auch unser Denken. All unser Handel ist die Folge von vorhergegangen Ursachen, die wiederum eine Ursache für ein Geschehnis in der Zukunft sein wird.
Die Theorie des wissenschaftlichen Determinismus lässt sich in einem Satz zusammenfassen:
Natürliche Bedingungen verursachen innere Zustände betreffend den Körper und das Gehirn, welche wiederum Ursache von Handlungen des Geistes und des Körpers sind.

[FloppY]
15. Juli 2006, 20:07
Original geschrieben von bumby
und warum kann jeder bitte sein schicksal in die hand nehmen?
bitte um aufklärung.

Ich könnte jetzt sofort aus dem Fenster springen. Oder ich könnte jetzt sofort nackt auf die Straße laufen. \o/

enfer
15. Juli 2006, 20:12
Und wer/was entscheidet, was du dann schließlich wirklich machst?

deftones
15. Juli 2006, 21:38
Original geschrieben von enfer
Und wer/was entscheidet, was du dann schließlich wirklich machst?
ich hab mal gelesen dass das gehirn bei 95% der fälle schon vor der fragestellung entschieden hat was es macht, ich such mal die quelle.

ich glaube dass die handlungen eines menschen größtenteils durch äußere abläufe und sich durch erlebtes beeinflussen lässt und die frage ob der mensch radikal frei ist würde ich mit NEIN beantworten.

Mindless
15. Juli 2006, 23:02
natürlich wird mein handeln durch erfahrungen und ausenwelt beinflusst, aber die letzte entscheidung liegt bei mir, dass ist ja grade das was dich ausmacht deine Vergangenheit und wie du auf Situationen reagierst.

ein vorher bestimmtes schicksal daraus abzuleiten das man Erfahrungen sammelt finde ich arg übertrieben.

nUk3
15. Juli 2006, 23:37
Original geschrieben von enfer
Und wer/was entscheidet, was du dann schließlich wirklich machst?


10:0
enfer 10, floppy 0

bumby, ich glaub dich will keiner verstehen ^^

und an die kleinen urknall-beschimpfer: woher kommt gott?

....sagt jetzt nicht "der war schon da" !

avrilkpax
16. Juli 2006, 00:28
Original geschrieben von Nuk3
kleine zwischenfrage:
glaubt ihr dann auch an satan und dämonen?

Oja, im Volksmund auch Ehefrau oder Freundin genannt :D :lol:

enfer
16. Juli 2006, 11:18
Original geschrieben von Nuk3
und an die kleinen urknall-beschimpfer: woher kommt gott?

....sagt jetzt nicht "der war schon da" !

Es gibt ein paar Versuche Gott zu beweisen und noch mehr, seine Existenz zu kritisieren und keiner von denen ist meiner Meinung nach 100% überzeugend.

Beispiel: Thomas von Aquin sagt, dass alles eine "erste Ursache" braucht, dein Einwand zeigt aber, wie einfach man den "Beweis" widerlegen kann, weil sich ja seine Theorie selbst widerspricht.

Und die bekannten Kritiker wie Feuerbach oder Nietzsche haben ja ganz tolle Thesen, aber beweisen bzw. widerlegen tun die nichts.
Wie doods schon gesagt hat entzieht sich das Ganze unserem Verständnis...

passt zwar nicht ganz aber:
Wenn heute *beliebige Person* (z.B. Obdachloser) behauptet, dass er der Sohn Gottes ist, glaubt ihr, dass die Leute ihm das abnehmen würden, oder dass es ähnlich wie beim ersten Mal (tragisches Ende :ugly: ) ablaufen würde?

lamor200
16. Juli 2006, 11:43
es ist doch ganz einfach

heutzutage kann man mit 100%er sicherheit sagen das es keinen gott gibt und da gibt es kein wenn und aber jeder der das wiederspricht hat eben nur den "glauben" an gott aber geben tut es ihn trotzdem nicht. :irre:

Glauben kann jeder was er will

Früher konnten die sich zB verschiedene naturphänomene nicht erklären und da haben die eben gemeint es war gott und bla aber heutzutage ist fast alles erklärbar.

ach ja wenn man an satan glaubt muss man auch an gott glauben und umgekehrt weil es gibt ja immer das gute und das böße^^

tw-leader
16. Juli 2006, 13:38
ich glaube daran das da oben jemand ist der das alles erschaffen hat, wer das genau ist weiss ich auch nicht :)

[FloppY]
16. Juli 2006, 13:47
Original geschrieben von Nuk3
10:0
enfer 10, floppy 0

bumby, ich glaub dich will keiner verstehen ^^

und an die kleinen urknall-beschimpfer: woher kommt gott?

....sagt jetzt nicht "der war schon da" !
Der war schon da.

Ehm, ich denke nicht, dass das hier ein Wettbewerb ist. Nur eine Diskussion. Und nur, weil _du_ bumbys Beiträge nicht verstehst, musst du nicht verallgemeinern.

Ich alleine kann entscheiden was ich letztendlich mache. Das ist es, was uns von Tieren unterscheidet. Wir können frei entscheiden. Natürlich muss man bedenken, dass Entscheidungen von Menschen quasi auf ganzen Lebensgeschichten und Erfahrungen basieren. Aber trotzdem: letztendlich liegt die Entscheidung immer bei mir.

btw: :wink: enfer

lalala4
16. Juli 2006, 17:16
Original geschrieben von +Brainless+


@ Satan und Dämonen:
Wenn es Gott und Engel und so gibt... hmm
Ich sag mal jede Aktion hat eine Reaktion von daher wenn es das absolut Gute gibt gibt es wohl auch das absolut Böse.

...Wenn...

richtig, materie erzeugt antimaterie, ihr müsst ma überlegen aus was wir bestehen, aus energie, wenn das teilchenmodell recht hat. heißt das also wir existieren eigentlich gar nicht?

deftones
16. Juli 2006, 20:14
Original geschrieben von lalala
heißt das also wir existieren eigentlich gar nicht?

ich weis nicht ob dass zu abschüssig vom thema ist, aber ich finde dass unsere existenz sich vllt (betonung auf vllt) nur auf unser denken beschränkt. "Vielleicht bin ich nur ein Gehrin im Reagenzglas mit sehr viel Phantasie" :ugly:


Original geschrieben von lamor200
heutzutage kann man mit 100%er sicherheit sagen das es keinen gott gibt und da gibt es kein wenn und aber jeder der das wiederspricht hat eben nur den "glauben" an gott aber geben tut es ihn trotzdem nicht. :irre:

weniger arroganz mehr toleranz bitte, thx

Lorleil
16. Juli 2006, 20:42
Original geschrieben von lamor200
es ist doch ganz einfach

heutzutage kann man mit 100%er sicherheit sagen das es keinen gott gibt und da gibt es kein wenn und aber jeder der das wiederspricht hat eben nur den "glauben" an gott aber geben tut es ihn trotzdem nicht. :irre:



Aber wenn es keinen Gott gibt:
Dann sag mir mal wer am Anfang war, das Leben kann nicht einfach so entsprungen sein, ich denk jetzt hier nicht an Adam und Eva, aber die allererste, noch so kleine Lebensform, die muss ja von irgendwo herkommen, aus nem Wassertropfen wird nich einfach so ein Lebendes Geschöpf.

THE ONE2
17. Juli 2006, 11:29
Ja und wer hat dann Gott geschaffen,diese Entstehungsgeschichte ist nicht zu erklären weder mit Gott noch mit wissenschaft noch sonst wie....

Ich persöhnlich glaub ja an eine Energie die auch in jedem Menschen steckt,die mann auch aktivieren kann um extreme stärke zu entwickeln so wie die Shaolin Mönche die durch spezielle Atmung diese Energie konzentrieren können,und das es irgendwo irgendwie eine riesige ansammlung von energie gibt aus der unsere so genannte seele oder unser energiekern entspringt,was auch wieder für reincanation spricht auf eine art und weise den das nach dem tod deine seele oder energie kern zu dieser quelle zurückkehrt und irgendwann die selbe energie/seele in einen neu gebornen menschen zurückkehrt.....naja so nen theorie halt,kann ich persöhnlich mir aber besser vorstellen als so ein Gott als person der blitze aus dem arsch zaubert ^^

Ekstatica_inaktiv
17. Juli 2006, 12:01
theorie zum urknall:

ich hab irgendwo schon geschrieben das sich das universum mit rasender gechwindigkeit ausbreitet! aber wissentschaftler haben auch bestätigt das sich das universum wieder zusamenzieht! (wie beim ein und ausatmen eines menschen!)

das heißt: wenn es sich wieder zusammen zieht quetscht es alle planeten etc auf ein haufen und es macht BUMM (urknall)

bei dem BUMM ist das so heftig das es sich wieder gans schnell ausdehnt!



das is mir eben selber eingefallen :ugly:

THE ONE2
17. Juli 2006, 12:22
Hier findet ihr die genau Theorie zum Urknall doch etwas komplezierter als ein und aus atmen :p URKNALL (http://de.wikipedia.org/wiki/Urknall)

Ekstatica_inaktiv
17. Juli 2006, 12:39
das wäre doch aber wirklich eine echte logische erklärung oder nicht?

THE ONE2
17. Juli 2006, 13:29
Ja schon des erklärt zumindest die Entstehung des Universums in dem wir leben,jedoch nicht die entstehung der Materie oder was auch immer beim urknall explodiert oder implodiert ist weist was ich mein da muss ja schon was da gewesen sein was zum urkanll führte !

bumby
17. Juli 2006, 14:08
Ja schon des erklärt zumindest die Entstehung des Universums in dem wir leben,jedoch nicht die entstehung der Materie oder was auch immer beim urknall explodiert oder implodiert ist weist was ich mein da muss ja schon was da gewesen sein was zum urkanll führte !

und das was zum urknall geführt hat, muss ja auch irgendwo herkommen, und das auch wieder. nein die fryage werden wir menschen nie beantworten können

Lorleil
17. Juli 2006, 18:58
Original geschrieben von bumby
nein die fryage werden wir menschen nie beantworten können


stimmt!

Es ist unmöglich 100% sicherheit zu erlangen!

enfer
17. Juli 2006, 19:08
Welcher Religion gehört ihr eigentlich so an? Irgendwelche besonderen Randgruppen hier?

Ekstatica_inaktiv
17. Juli 2006, 20:05
ich gehör keiner religion an...

was ich noch faszinierend finde sind die schwarzen löcher!

die schlingen ja einfach alles ein... planeten, licht etc

Lorleil
17. Juli 2006, 20:36
Original geschrieben von Ekstatica


was ich noch faszinierend finde sind die schwarzen löcher!

die schlingen ja einfach alles ein... planeten, licht etc

langsam kommen wir ins kosmische :-)

Schwarze Löcher sind deshalb Schwarz, weil ihre Anziehungskraft alles aufsaugt, sogar das Licht. Und da das Licht das schnellste ist, kann kein Teilchen vom schwarzen Loch Entfernt werden (ausser es würde schneller als das Licht sein, was aber absolut unmöglich ist).
Da zwischen den einzelnen Atomen unmengen von Platz ist, würde die Erde in einem schwarzen Loch etwa Fussball gross sein (da die Atome durch die Anziehungskraft zusammen gepresst werden), allerdings immer noch das gleiche Gewicht haben.
Also wenn du je in einem schwarzen Loch bist, bist du winzig klein, aber immer noch gleich schwer. Zudem auf die Ewigkeit da drin und todsicher nicht mehr am Leben.
Lasst uns nur zu Gott beten das die Erde nie angesogen wird....

wenn ich Fehler gemacht habe, ruhig korrigieren. Mein Bruder ist da mehr oder weniger Experte, das was ich hier geschrieben habe, hab ich zwangsläufig aufgeschnappt.





zudem bin ich Evangelisch (schreibt man das so?)

Ekstatica_inaktiv
17. Juli 2006, 20:54
ähm könnte das auch ein "eingang" oder "ausgang" in ein parallel universum sein? :ugly:

oder stirbt man vorher schon?

Lorleil
17. Juli 2006, 20:57
Original geschrieben von Ekstatica
ähm könnte das auch ein "eingang" oder "ausgang" in ein parallel universum sein? :ugly:

oder stirbt man vorher schon?


Parallel Universum?
Da hat einer zuviel Stark Treak geschaut....


Wenn du zusammengepresst wirst, auf die grösse eines Hunderstelmillimeters und dann noch lebst, dann Respek!

Ekstatica_inaktiv
17. Juli 2006, 21:00
ich hasse übrigens star treak :ugly:

vllt erlangt man automatisch die normalgröße auf der "anderen" seite?

und wo landet denn das ganze zeug eigentlich? im nichts?

Lorleil
17. Juli 2006, 21:33
im schwarzen loch, zu nem einzigen grossen ball gepresst

lalala4
17. Juli 2006, 22:24
Original geschrieben von Lorleil
Parallel Universum?
Da hat einer zuviel Stark Treak geschaut....


Wenn du zusammengepresst wirst, auf die grösse eines Hunderstelmillimeters und dann noch lebst, dann Respek!

in einem schwarzen loch wirst ja net gepresst sondern einfach nur kleiner wenn ich das irgendwann mal richtig verstanden habe, aber das man als mensch sowas überlebt glaub ich trotzdem net, und es gibt ja theorien dass es ein tochteruniversum gibt...
außerdem soll so ein schwarzes loch ja auch der einzige weg sein die idee der raumkrümmung nutzen zu können, d .h. in die zeit zurückzureisen.

ein (meiner meinung nach) sehr interessantes thema, aber leider auch saukompliziert und wie gesagt nur ein modell...

übrigens sollen ja in einem schwarzen loch auch unsere physischen gesetze nicht gelten, was alles noch interessanter macht, denn wie soll etwas kleiner werden oder überhaupt auch gepresst werden? ich mein wir können durch eine schrottpresse gepresst werden aber durch nix? schwarze löcher sin ja übrigens antimatiere...

Lorleil
17. Juli 2006, 22:48
Wie gesagt eher Hoche Schule^^

Leider werden wir das nie vor ort erforschen können

bumby
18. Juli 2006, 14:08
(ausser es würde schneller als das Licht sein, was aber absolut unmöglich ist).

Es ist unmöglich 100% sicherheit zu erlangen!
das passt nicht ganz zusammen^^

Lorleil
18. Juli 2006, 14:22
wieso nicht?

Das untere bezieht sich auf eine ganz andere Sache, wie du beim durchlesen sicherlich gemerkt hast!

Freundlichst Grüsst
dein Mitposter :ugly:

bumby
18. Juli 2006, 18:18
nein aus dem einen folgt das andere. denn wir da einen faktor nicht kennen, kann es durch aus sein das das unbekannte auch eine auswirkung auf das andere hat.